Présentation Shua

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Présentation Shua

Message par Shua le Dim 12 Avr 2015 - 18:46

Je me suis demandée combien de lecteurs de Pierre Bottero voulaient devenir marchombre, se déplacer aussi silencieusement qu'une ombre et être aussi agile qu'un chat. C'est pour ma part quelque chose qui m'a toujours impressionnée et que j'ai toujours envié. Non pas que je connaisse l'oeuvre de Bottero depuis longtemps, mais que l'excellence dans le domaine de l'agilité et du silence, la progression sur une Voie aussi honnête et sage possible est un leitmotive pour qui s’intéresse à une vie méditative et pure.

Je m'appelle Olivia et j'ai 19 ans. Je n'ai jamais trop aimé lire. Disons que le seul livre que j'ai lu et relu de mon propre chef est de Misha Defonseca, Survivre avec les loups.



C'est un livre qui m'a beaucoup émue et encore une fois celle fille je l'enviais. Son expérience était pour moi unique et exceptionnelle.
Mon petit ami vient de me faire découvrir l'oeuvre de Pierre Bottero et il est vrai qu'elle est bien particulière et que ses personnages sont attachants. Plus qu'attachants, ils donnent envie de s'améliorer, de cheminer sur la Voie. Forts sont ces livres là qui donnent envie au lecteur de modifier sa propre vie. 
J'ai plusieurs passions dans la vie, mais la plus importante et immuable est celle du cheval. Pas de l'équitation mais du cheval. Depuis longtemps je monte à cheval, mais récemment j'ai appris que le cheval était plus qu'un compagnon de balade. Il pouvait aussi nous faire progresser sur la Voie de notre vie. Il pouvait aussi participer à notre monde moderne en remplaçant les tracteurs qui tassent et stérilisent le sol, en donnant un peu de joie de vivre aux personnes désabusées par le bruit des voitures, ayant oublié le retentissement des sabots. 
J'aime aussi le dessin et le piano, mais étant en Classe préparatoire aux grandes écoles cela fait longtemps que je ne pratique ni l'un ni l'autre.
Je suis quelqu"un d'assez discrète, mais j'essaie de plus en plus de me socialiser. Je prône la bonne humeur et la modération. Je n'aime pas les gens exubérants, ceux qui font beaucoup de bruit pour pas grand chose, ni ceux qui ne savent pas contrôler leurs émotions. J'apprécie beaucoup les personnes sages, même très sociales, qui sont toujours là pour aider autrui, remonter le moral quand ça ne va pas, pour proposer des sorties et organiser des ptits séjours à la montagne ou autre. Bref, j'aime la simplicité. Et je pardonne facilement.


Dernière édition par Shua le Ven 24 Avr 2015 - 9:05, édité 1 fois

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Re: Présentation Shua

Message par Izinkiel le Dim 12 Avr 2015 - 19:02

Bonjour et Bienvenue à toi.



Si je peux me permettre. Qu'est ce qui te pousse aujourd'hui à venir t'inscrire ici ? Que viens tu chercher parmi nous ?

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Re: Présentation Shua

Message par Shua le Dim 12 Avr 2015 - 19:07

Au départ, j'ai cherché sur google "comment devenir marchombre". C'est vrai que je me suis posée la question. Mais ensuite j'ai vu tous les sites et tous les forums qui abordaient la question, alors je me suis inscrite, plutôt par curiosité.

Je voulais savoir si certains d'entre vous ont réellement senti une différence dans leur vie avant et après Bottero?
Est-ce que les apprentissages que vous essayez de suivre ont fait de vous quelqu'un de meilleur? De plus libre?


Dernière édition par Skylm le Jeu 7 Mai 2015 - 12:15, édité 1 fois (Raison : double post replacé en un.)

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Re: Présentation Shua

Message par Serpio le Dim 12 Avr 2015 - 19:11

Bienvenu. ^^

Ta présentation est très franche et simple, comme tu semble l'aimer, ce qui est assez agréable à découvrir. :)





J'aimerais te demander, histoire d'être original, de nous raconter/expliquer ce que tu pense des Marchombres, et le rapports que tu pense avoir avec eux.


Je remarque aussi que tu semble avoir beaucoup réfléchis aux notions entourant la Voie, et je te conseille d'ouvrir un sujet sur ça, pour qu'on puisse découvrir et partager avec toi tes réflexions sur le sujet. ^^ Je suis sur que ce peut être très intéressant. ;) 





Dernière petite chose, qui m'est venu assez subitement:

Shua a écrit:"Et je pardonne facilement."

Et à toi, tu te pardonne facilement? (hésite pas à me mettre des claques si je te harcèle trop avec mes questions. XD )

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Re: Présentation Shua

Message par Izinkiel le Dim 12 Avr 2015 - 19:12

Veux tu aller sur la cb pour en parler ? Et évite les doubles posts. Sinon les admins/ modos vont te sauter dessus ( pour te faire des câlins ? ).

*met une claque à Serpio*  Embarassed

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Re: Présentation Shua

Message par Shua le Dim 12 Avr 2015 - 19:26

Serpio a écrit:Bienvenu. ^^

Ta présentation est très franche et simple, comme tu semble l'aimer, ce qui est assez agréable à découvrir. :)


J'aimerais te demander, histoire d'être original, de nous raconter/expliquer ce que tu pense des Marchombres, et le rapports que tu pense avoir avec eux.


Shua a écrit:"Et je pardonne facilement."

Et à toi, tu te pardonne facilement? (hésite pas à me mettre des claques si je te harcèle trop avec mes questions. XD )

Ahah, merci, jpensais avoir fait plein de circonvolutions un peu inutiles et pas très en face avec le sujet. Je ne suis pas toujours "dans le temps".
Je pense qu'ils sont séduisants par leur démarche physique. Toujours ce silence, cette souplesse, cette archiconscience du monde qui les entour qui leur permet d'être humbles, performants, simples, beaux. Harmonieux. Le livre met également en valeur des esprits agiles et doués: le sens de la répartie d'Ellana laisse parfois pantois. C'est un univers qui est plaisant, à la fois dépourvu de magie et pourtant si magique...
Mais je suis également consciente que ce qui plait au lecteur est la capacité d'Ellana d'apprendre et de pouvoir battre n'importe quel ennemi grâce à son apprentissage de la Voie. Que serait-il du lectorat si Ellana n'avait pas eu d'ennemi à combattre, mais juste des toits et des rochers à gravir? Que serait du lectorat si Gwendallavir n'était pas en guerre et s'il n'y avait pas ces histoires totalement rocambolesques de caravanes attaquées, de guildes démantelées et de trahison. C'est l'univers tout entier qui plaît au lectorat, et pas seulement la philosophie marchombre. Elle est belle, mais on ne peut l'appliquer telle quel dans notre monde moderne.

Et puisque je n'ai pas le droit au double post XD je vais éditer pour finir de te répondre. Non je ne me pardonne pas facilement. :)

dsl si j'aborde ici des sujets normalement abordés dans la "CB". J'suis habituée à un forum de discussion assez libre où on parle de n'importe quoi n'importe où.

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Re: Présentation Shua

Message par Eragon le Dim 12 Avr 2015 - 19:35

Bienvenue Shua :)

J'aime bien ce que tu dis à propos des chevaux et des relations. Et je ne nierais pas le fait que le marchombre soit silencieux et agile, mais je n'irais pas jusqu'à dire que ce soit nécessaire. C'est plutôt le résultat d'une façon de vivre, mais ce résultat n'est pas obligatoire et peut se manifester de différentes manières.

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Re: Présentation Shua

Message par Shua le Dim 12 Avr 2015 - 19:38

Oui peut être. C'est ce qui m'a séduit moi en tout cas. :)

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Re: Présentation Shua

Message par Alwÿnne le Dim 12 Avr 2015 - 20:00

Bienvenue :)
J'aime beaucoup ta présentation. Je la trouve simple, claire. J'trouve ça beau :')

Shua a écrit:Je voulais savoir si certains d'entre vous ont réellement senti une différence dans leur vie avant et après Bottero? 
Est-ce que les apprentissages que vous essayez de suivre ont fait de vous quelqu'un de meilleur? De plus libre?

Pour tout te dire, j'ai découvert cet auteur alors que j'étais en primaire, donc pas bien vieille. Du coup, j'me souviens pas super bien de si sur le moment ça a changé quelque chose pour moi. Mis à part que j'ai adoré les livres bien évidemment.
Par contre, ce qui est sûr, c'est que discuter par le biais de ce forum des marchombres (et de tellement d'autres choses) a participé à ce que je suis devenu maintenant. Je ne suis pas vraiment d'apprentissage (pas de sport ou autre activités), mais réfléchir sur le sujet, et sur moi même, m'a peut-être permis de me sentir plus libre (ou en tout cas de voir en partie où se trouve les barreaux dû à ma propre personnalité et à mon environnement, parce que je considère qu'on est jamais vraiment libre).


Et sache aussi que sur ce forum, on aborde également tous dans les sujets, comme sur la chatbox (CB). Juste qu'entre les deux, il y a la différence de réponse directe/indirecte ;)

____________________________________________________________________

Parce qu'écrire c'est s'évader dans des mondes inconnus pour laisser notre imagination glisser au loin, je lis les histoires de ceux qui ont trouvés ces mondes parallèles de l'imagination pour leur montrer que ce qu'ils créent permet à d'autres de laisser leur esprit filer aussi loin que sont les étoiles, là où plus rien n'est réel ...

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Re: Présentation Shua

Message par Shua le Dim 12 Avr 2015 - 20:09

Aaaah c'est donc ça la CB? Moi je m'étais arrêtée au stade de la carte bleue :p.

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Re: Présentation Shua

Message par Shua le Dim 12 Avr 2015 - 20:11

Et on la trouve où votre  cb? :s

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Re: Présentation Shua

Message par Izinkiel le Dim 12 Avr 2015 - 20:18

Dans la page d'accueil. Tu descends et tadammm ! 8)

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Re: Présentation Shua

Message par Serpio le Dim 12 Avr 2015 - 20:59

Moi j'aime bien le fait que quelqu'un remette bien en avant le silence et la discrétion du marchombre, parce qu'au final, c'est pas obligatoire, mais nécessaire. ^^


Genre vraiment, c'est beaucoup mit en avant dans le bouquin, ça fait partis de l'aisance de déplacement dans l'environnement. C'est pas seulement une conséquence hein, c'est aussi un des points qu'ellana travaille ardemment. 






Pour ce qui est du pardon, Shua, si tu te pardonne difficilement, pourquoi dans ce cas arrive tu facilement à pardonner les autres? ^^

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Re: Présentation Shua

Message par Eragon le Dim 12 Avr 2015 - 21:09

Je pense que l'agilité et la discrétion sont développées par Ellana non seulement parce qu'elle est marchombre, mais aussi parce qu'elle est en condition de le faire ; et d'une façon qui lui est propre.

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Re: Présentation Shua

Message par Serpio le Dim 12 Avr 2015 - 21:44

Euh... et tu met où nillem qui est présomptueux sur ce point? (preuve que ça a de l'importance), sayanel et jilano qui chevauchent la brume (plus discret et silencieux, t'as pas!), jorune, hyper discret quand il essaye d’assassiner ellana, et tant d'autres!


Après, chacun aura son propre ressentis sur la chose, sa propre manière de faire, mais ça reste assez incontournable. :) 

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Re: Présentation Shua

Message par Shua le Dim 12 Avr 2015 - 22:45

Serpio a écrit:Moi j'aime bien le fait que quelqu'un remette bien en avant le silence et la discrétion du marchombre, parce qu'au final, c'est pas obligatoire, mais nécessaire. ^^

Genre vraiment, c'est beaucoup mit en avant dans le bouquin, ça fait partis de l'aisance de déplacement dans l'environnement. C'est pas seulement une conséquence hein, c'est aussi un des points qu'ellana travaille ardemment.

Pour ce qui est du pardon, Shua, si tu te pardonne difficilement, pourquoi dans ce cas arrive tu facilement à pardonner les autres? ^^

Oui ça me semblait essentiel du fait que l'auteur, à chaque fois qu'il évoquait un homme ou une femme ayant suivi un jour la Voie des marchombres (que ce soit des Marchombres ou des mercenaires), les associait à une démarche vraiment particulière pour celui qui sait regarder, tout en silence et légèreté. Alors j'en ai déduit que ça définissait un peu le marchombre.

C'est pas pareil. :) Tu peux pardonner à ton voisin de t'avoir insulté quand il s'est emporté un peu trop vite. Tu peux difficilement te pardonner d'avoir insulter ton voisin. Tu n'es pas responsable de ton voisin et tu lui accorde une seconde chance. Tu es responsable de toi même et l'accord d'une seconde chance est plus difficilement envisageable. : )

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Re: Présentation Shua

Message par Izinkiel le Dim 12 Avr 2015 - 23:46

Je te rejoins parfaitement sur cet avis Shua.

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Re: Présentation Shua

Message par Serpio le Lun 13 Avr 2015 - 0:50

Je te rejoins aussi parce que c'est totalement vrai et bien expliqué. ^^

Après, qui te dis que si tu laisse cet amis faire, que tu lui pardonne, il ne va pas juste faire moins attention à ce qu'il te dis, et recommencer? après tout, tu lui pardonne bien une fois, pourquoi pas deux? ou plus? Si tu lui pardonne facilement beaucoup de choses, où sont les limites?



Inversement, si tu refuse de te pardonner certaines choses, tu ne risque pas de t'en vouloir beaucoup et d'angoisser à ce propos?
Trop sévère avec toi même, ne risque tu pas de tomber dans la dévalorisation?


Bref, tout ça pour dire (oui parce qu'au final, c'est toujours du cas par cas alors bon), comment tu définis une chose à pardonner? à ne pas pardonner?

Et surtout, en quoi ces définitions changent si c'est à toi que tu doit pardonner où à quelqu'un d'autre? ^^


(Hum... Les nouveaux vont finir par me haïr avec mes questions à la con!)

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Re: Présentation Shua

Message par Eragon le Lun 13 Avr 2015 - 7:48

Le pardon est le fait de ne pas chercher à punir ou à s'auto-punir pour quelque chose que l'on juge mauvais de faire ? On peut alors se demander quelles sont les raisons qui poussent tantôt au pardon tantôt à la rancune.

Je vois la rancune comme l'échec à trouver un accord et le pardon comme perte de sentiment de rancœur suite à avoir trouvé un accord. La rancune est donc le refus de trouver un accord en croyant juste un acte que l'on considèrerait habituellement comme mauvais, parce qu'il porte atteinte à une personne ayant elle-même agi de manière mauvaise.

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Re: Présentation Shua

Message par Serpio le Lun 13 Avr 2015 - 8:05

Tu part trop dans le concret. ^^
Tu peux avoir de la rancœur envers quelqu’un qui a bien agis, mais qui la fait de manière à te le cacher, ou de manière déplaisante, bref, la rancœur c'est totalement subjectif puisque c'est toi qui choisit.


en refusant de te pardonner, tu peux développer de la rancœur à ton propre égard.


En revanche, tu semble dire que la rancœur est quelque chose de proche, voir similaire au pardon. J'aimerais que tu m'explique en quoi era. ^^

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Re: Présentation Shua

Message par Shua le Lun 13 Avr 2015 - 9:45

Serpio, ce sont les loups du Gévaudan sur ton avatar?

Ahaha, la limite, tout le monde cherche la limite. Probablement qu'il y'a une limite au pardon, mais dans l'idéal il n'y en a pas, il faudrait tout pardonner. Le pardon, surtout quand il concerne une blessure personnelle, est une manière de te dépasser, de te sentir plus grand, et meilleur au fond de toi même. C'est comme aimer. C'est facile d'aimer ceux que l'on aime déjà. C'est difficile d'aimer ceux que l'on déteste... Il faudrait alors s'atteler à aimer ceux que l'on déteste. Moi je sais que je suis d'une grande jalousie. J'essaie de me contrôler pour aimer les filles qui me rendent jalouses. J'y arrive pas tout le temps, mais c'est un exercice auquel je m'emploie.

Je ne dis pas qu'il faut pardonner et aimer aveuglement, indépendamment des gestes qui précèdent ce qui vous amène à pardonner ou à ne pas pardonner... Si mon petit ami me trompe, je le pardonnerai probablement. Mais je n'aurais plus confiance, alors je le quitterai. Il sera néanmoins pardonné.

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Re: Présentation Shua

Message par Neko le Lun 13 Avr 2015 - 10:33

Il y a une différence de taille entre pardon et connerie =D

Le pardon c'est quelque chose que l'on fait pour soi, je te pardonne= je suis en paix avec moi, même si ce que tu as fais est grave je refuse de nourrir de la rancœur envers toi et de ce fait de me pourrir la vie.
Je te pardonne et maintenant tu m'indiffère.

Et je trouve ça aussi dur que de se pardonner à soi-même ;)

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Re: Présentation Shua

Message par schinooka le Lun 13 Avr 2015 - 11:10

Shua a écrit: Tu peux pardonner à ton voisin de t'avoir insulté quand il s'est emporté un peu trop vite. Tu peux difficilement te pardonner d'avoir insulter ton voisin. Tu n'es pas responsable de ton voisin et tu lui accorde une seconde chance. Tu es responsable de toi même et l'accord d'une seconde chance est plus difficilement envisageable. : )
ça signifie que tu ne t'appliques pas les mêmes fonctionnements qu'au reste des personnes qui t'entourent ?
Tu n'es pas équitable avec toi même alors ?


De mon point de vue, il faut d'abord être tolérant et juste avec soi même pour pouvoir l'être avec les autres. (mais ce n'est que mon point de vue :)

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Re: Présentation Shua

Message par Serpio le Lun 13 Avr 2015 - 11:25

Bon. Alors je vais jouer au gros méchant mais à mes yeux, le pardon, c'est de la connerie. ^^

Je m'explique: Ok, un gras fait quelque chose de mal, tu vas le comprendre, tu vas comprendre pourquoi il l'a fait, tu vas peut être avoir pitié, tu vas peut être être triste au final, mais si tu le pardonne, tu lui ouvre la porte vers la récidive.


Quand un enfant fait une bêtise, qui demande pardon? Qui donne son pardon à qui? Et, si pardon il y a, est réellement viable? cela éduque t'il l'enfant? Je vous le dis tout de suite, j'ai un frère âgé de 6 ans maintenant, et je peux vous garantir qui si on se contente de pardonner, on peut être sur qu'il recommence deux minutes après.

Là où je parle de limite c'est "est ce qu'on peut exiger quelque chose d'un ami?Est ce qu'on est en position de l’éduquer"?

Et pour un copain?
Et pour un inconnue?
Et pour un président?


Pourquoi cela changerais en fonction des gens?


Les gens, vous pensez qu'un marchombre demanderais le pardon? Et le donnerais? (si vous voulez me dire oui sur le dernier point, demandez vous bien si c'est du pardon, ou autre chose. ^^)

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Re: Présentation Shua

Message par Shua le Lun 13 Avr 2015 - 11:29

Oui Neko ta vision du pardon rejoint la mienne :D. Mais jsais pas pourquoi je trouve plus facile de pardonner l'autre  que soi même... peut être parce qu'il y'a une histoire de responsabilité.

Et en effet Schinooka, je suis peut être injuste envers moi même. Qui ne l'est pas? Mais pour l'instant si ça peut vous rassurer, il n'y a rien que je ne me sois jamais pardonnée au point de m'en vouloir encore aujourd'hui.

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